Давайте отнесёмся к этой теме очень серьёзно, избегая как ложных преувеличений, так и легкомыслия. Если для простоты принять, что в наших человеческих делах сатанизм - это делать неправильно, то можно попытаться раскрутить вопрос почему в отдельных моментах, а кому-то неправильно покажется что и в целом, так плохо живём сами по себе, чем и как мешаем себе и окружающим жить поступая неправильно. Но чтобы сделать тему более конкретной, более осязаемой, возьмём ярлычок сатанизма, тогда сразу надо что-то ещё уточнить, задать рамки более узкие, более понятные. Давайте примем такой посыл: бытовой сатанизм - это прочно вошедшие в обыденность стереотипы мышления и поведения, которые в долговременной перспективе ведут к извращению самой сути человека, посягают на нарушение объективного порядка вещей, как его устроил Всевышний. Это первый нюанс, и, вложенным нюансом тогда будет принятие к саморуководству законов и принципов более низменных, менее утончённых и более узких, чем пристало и возможно пользоваться человеку, человеку Разумному. Вот этот последний нюанс сразу делает возможным конкретный подход к делу, сразу проливает свет на то, что обычно не обсуждается, остаётся за пределами культуры. Предлагаю такие направления развития темы, оговорюсь сразу, что речь не идёт о каких-то мелких шутках с окраской остроты чувств, речь идёт о социально значимых явлениях: 1. Злоупотребление чужим чувством справедливости, добротой и совестью в обход сознания или открыто с причинением ущерба, а также чрезмерное потребительство таковых (паразитизм). 2. Намеренное управление посредством чужой вины, греха и задолженности, возведённое в лженорму. 3. Намеренное управление посредством чужой крайней необходимости и нужды, возведённое в лженорму. 4. Пресечение прогрессивного развития без какой-либо на то необходимости, просто в силу извращённости натуры. Не нужно считать в умолчаниях, будто необходимость оправдывает, нет, может и не оправдывать, но хотя бы является объективной причиной. 5. Возведение в лженорму всякого рода грехов и извращений. 6. Гипертрофированное чувство исключительности (в здоровом своём выражении это не очень простое чувство может быть объективно нормальным), ведущее к программированию разрушения всего его ограничивающего. Именно это обычно понимается под гордыней, это так, но гордыня в целом более сложное и широкое явление. Очень шизофреничная штука, и часто встречается, к счастью в достаточно узкоконкретных проявлениях обычно. Список можно продолжать и раскрывать подробно его пункты.
Спасибо, интересно. Пункты похожи на самом деле. Я бы пункт 4. описал несколько иначе, или добавил бы, как угодно, - как зло ради зла, злые поступки из любви ко злу, не абстрактной, а из наслаждения конкретным злом. Есть такие люди, к счастью мало, и, что гораздо чаще, такие состояния у людей, когда испытывается наслаждение злом с полным пониманием что это зло. Это противно сути человека, но бывает. Надо по возможности и себе и другим давать по рукам за такие вещи, не допускать.
Сатанизм в быту, это ещё когда не понимают идеи истинного множества, когда всё свести в точку, не разбираясь в существе дела. Церковники таким отвечают словами кто что делает, тот для Бога делает . В быту выражается это вот так обычно, это присуще очень ограниченным людям главным образом: увидел или услышал нечто, что не соответствует его понятиям о том, что должно быть, в мозгах ещё ничего повернуться не успело, а рожу уже перекосило презрением, и давай хамить и мешать в меру силёнок убогих. И зла от такого презрения тупорылого - не счесть. Мужики ещё хоть рожу не скривят лишний раз, а женщины в таком разе - это нечто. Бывает, волосы шваброй, мозгов как у курицы, но с внешней претензией на роль судьи вселенского, пороть надо таких (и мужиков тоже). Как ни странно, отношение это безсознательно обычно вырабатывается по принципу "не это (не соответствует стереотипу) - значит ложно, плохо, презираемо ..." А что такое за "не это", откуда взялось "это" и насколько оно в этих обстоятельствах уместно - это ж надо бы подумать, покумекать, а не орать сразу "ату" с перекосившимся рылом. Вот так ложные идеи рождают ложные стереотипы, а те ведут к ложным действиям.
Вообще сатанизм ещё, это подминание высшего, более развитого нравственно, более прекрасного под низшее, более плоское, примитивное, уродливое. Такое подминание возможным становится при большой разнице в весовых категориях, как одном из условий. Вот Сажин опять пишет: янки впереди, давайте осваивать эгрегоры, а то воевать будет нечем. Да, надо многое осваивать, не не в логике войны, после пинка от врага, а в процессе объективной естественной эволюции. Иначе, когда новое, более прогрессивное рассматривается лишь как оружие в борьбе с устаревших позиций, с устаревшими целями, на базе устаревшей меры понимания - это сатанизм, вернее разводка сатанизмом - бежим вроде как за спасением, и тем вернее друг друга гнобим, т.к. логика эволюции извращается под низменные устремления. А даже если в логике войны приходится осваивать, то после победы или в мирный период необходимо идти дальше, что негодяи остались далеко сзади, чтобы их нечестие поставило их в заведомо проигрышную позицию в прогрессе, чтобы они не смогли злоупотребить передовыми знаниями прежде, чем те будут прочно поставлены на службу добру.
Иисус весьма осуждал также хульные обобщения, типа кто гневается всуе, проклинает, называет безумным (или прокажёным - уж какой перевод). Это обратная сторона медали по отношению к сведению всего в точку, =до своих узких стереотипов. В быту это просто: вот что-то не по носу сделано или сказано и реакция: да вообще дурак, да полный идиот, да урод, да вообще... Вот надо остерегаться такого рода обобщения делать. Нападка на всё подряд без разбора опасна, как минимум ведёт к ошибкам посредством самозакладывания ложных стереотипов. Весьма нужно ненавидеть (либо, по глупости изображать такую ненависть), чтобы за одну промашку целиком и сразу отправлять на свалку: мысленно и в речи конечно, не в действии, но даже это не есть правильно. Мы, к сожалению, мало обычно следим за своими мыслями и речью, говорим и думаем то, чего бы не следовало, тем более, что именно в таких мыслях и словах нет необходимости. Чтобы изжить привычку хульных обобщений, нужно повышать уровень культуры, возпитывать в себе Различение и здоровые эмоции.
Вот ещё об управлении посредством чужой необходимости. В известном романе Воланд говорит Маргарите: никогда и ничего не просите, в особенности у тех, кто сильнее Вас - сами придут и сами всё дадут. Я вот не мог понять, о чём это песня тут? А оказывается, оно и неудивительно, просто мы так все окосели от привычки управлять чужой необходимостью, а если не управлять, так управляться своей необходимостью со стороны кого-то, что даже непонятна стала такая простая строка романа. Действительно, как часто люди играют в хамскую игру - у меня есть, у тебя нет; ты знаешь, я не знаю; он может, она не может и т.п. И вместо общины на этой основе делают взаимное порабощение. Да, кое-что надо просто давать, разумно давать, однако. А чрезмерное обуславливание всего и вся, выставление надуманных препятствий попахивает сатанизмом.
Сатанизм в таком роде это ещё когда поддерживают, обращают положительное внимание только на то, что тешит собственную гордыню. В этом смысле ВП СССР пошли по опасному пути отчасти - сказали толпарям какая "элита" у них дурная, и так это всем понравилось, что аж лица светятся. Правильно, дурная весьма, но суть КОБ и вообще жизни далеко не в том, чтобы тешить свою гордыню.
сказали толпарям какая "элита" у них дурная, и так это всем понравилось, что аж лица светятся. Правильно, дурная весьма, но суть КОБ и вообще жизни далеко не в том, чтобы тешить свою гордыню.
Это так, но важнее, чтобы народ почувствовал право говорить и думать - скорее всего, цель ВП в этом, -для этого требовалось опустить тех, кто присвоил себе эти права как исключительные - это тоже особого рода сатанизм.
Человек - существо вообще достаточно нежное и возвышенное. Пристало ему стремиться к лучшему, и совершенно не пристало служить злу, это противоречит его природе. И такое, к счастью, встречается нечасто. Но когда встречается всё-таки, нормальным людям трудно распознать осатаневшего фанатика, трудно поверить, что можно так бездарно и шизофренически растрачивать возможности человека - с упорством и целеустремлённостью, достойными лучшего применения, служить откровенно античеловеческим идеям и проектам. Таких фанатиков, если нет возможности поставить на место, нужно сознательно изолировать, избегать. Иначе они свою энтропию будут постоянно компенсировать засчёт ущерба окружающим.
когда всё свести в точку, не разбираясь в существе дела.
В таком случае, равным образом, нельзя наращивать ком словесной шелухи вокруг каждой мелочи, забалтывая всё и вся, так что вообще никто не может прийти к единству. Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево. Что важно, что сложно, что ново - да там надо разбираться, крутить вокруг и около, глядеть как получится. А почём зря огораживать многими словесы - обратная сторона медали по отношению к сведению в точку.
Сатанизм в быту, это ещё когда не понимают идеи истинного множества, когда всё свести в точку, не разбираясь в существе дела. Церковники таким отвечают словами кто что делает, тот для Бога делает . В быту выражается это вот так обычно, это присуще очень ограниченным людям главным образом: увидел или услышал нечто, что не соответствует его понятиям о том, что должно быть, в мозгах ещё ничего повернуться не успело, а рожу уже перекосило презрением, и давай хамить и мешать в меру силёнок убогих. И зла от такого презрения тупорылого - не счесть.
На самом деле важная вещь, на такого рода примере видна именно та черта сатанизма, что это прежде всего делать неправильно. Вот советское общество возьмём, советское возпитание. Идеалом был солдат или безсеребряный рабочий - ничего своего нет, цепляться не за то, семьи или ещё нет или уже нет, или живёт далеко. Работа или служба - это всё и вся, таким самоотречением обезпечивается то, что жизнь вся проходит в постоянном ожидании приказа. Свои интересы незначительны, всё для общего дела, всё для будущего. Секса нет в СССР, инакомыслящих нет, "воды нет, растительности нет, населена роботами". Результат? Безсознательное сопротивление всем существом. Да, в диссидентствующем "сопротивлении" предводительствовали негодяи и разгильдяи, но почему получилось? Потому, что сидели на объективной тенденции - ответили сведению в точку полной мерой разгильдяйства, пружина, так сказать, разжалась, но осталась всё той же пружиной. А те кто ждал приказа - его не дождались, приказывать было некому: сопли лили в микрофон о долге, а думали о своей мягкой заднице, западных бирюльках и т.п. Вот и сейчас много разговаривают о патриотизме в СМИ, о целомудрии в СМИ и т.п. А вот не надо чтобы по всем программам круглые сутки был патриотизм и марш в сапогах, это глупость. И обнажённую натуру можно показывать по-хамски, а можно красиво. И темы могут быть разные и интересы могут быть разные, НО общая алгоритмика, настрой, мера должна быть выше уровнем, чем сейчас, более высоконравственной. Не только животные разные, демоны разные, но и люди разумные тоже разные, просто их разногласия носят более утончённый характер, несут меньше конфликтности и проблем.
В целом Ваша мысль правильна, но уточним деталь: те, кто жил по приказу с полной нравственной отдачей вовсе не разпружинились в разгильдяев, они или остались в прежнем состоянии, или ищут новые пути, КОБ, например. А в разгильдяйство ударились те, у кого вера и раньше была с черветочинкой. Воины и труженики потерпели большой ущерб, многоплановый ущерб от такого делания неправильно. Нас так приучили, хороших людей, что вся ставка, всё должно быть положено на одно, на дело, на приказ - а вот вся жизнь так не бывает статистически. Это бывает в редких случаях, обычно на коротких промежутках времени. Хорошие люди жили как роботы в полной уверенности что делают так для блага, в том числе всей цивилизации - а за это нас теперь называют совками, которые не умеют общаться, жить широко, "раскрывать" (опоганено это слово разгильдяями-горлопанами) свою личность - да, не умеем. Потому что не это было важно, потому что сознательно все силы, всю жизнь бросали на другое - на выполнение приказа в труде и в бою, на общее благо. Не знали, многого не знали. Вот не нужно путать хороших людей с горлопанами, которых всегда что-то "стесняет", потому что они просто всегда разпоясаны и норовят из штанов выпрыгнуть, сразу до самых звёзд. Не знали, что главная сила не в бумажке, которые нам в избытке рисовали русофобы-горлопаны-карьеристы и доморощенные придурки, а в богатстве нашего существа, в полноте жизни нашего народа, в жизненной силе, чистоте нравственности. Да, луч света, воля в кулак - это только вестники Царствия Божиего, но не само Оно, это средства, но не микрокосм, а микрокосм - сам Человек Разумный. А более полный и богатый микрокосм - народ, большой и красивый своим добрым разнообразием.
Ну, те, кто только приказы выполняет - это изполнители. Сейчас надо идти дальше, и не тем путём, который предлагает Запад (стать всем зомби другого сорта или демонами) - вот опасно только изполнять, надо изживать толпо-"элитаризм", для этого надо становиться полновластными над своей судьбой и судьбой страны, а то и цивилизации, в меру возможности. Можно назвать это "становиться концептуально властными".
Пост N: 1091
Зарегистрирован: 07.03.06
Откуда: СПб
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.02.08 15:06. Заголовок: Газета "Вечернее..
Газета "Вечернее время", 1-7 февраля 2008
цитата:
Всё началось с "горячих линий", которые в последнее время открыли почти все российские спецслужбы. Звонков от бдительных граждан поступает много. Но эксперты по разному оценивают этот факт. С одной стороны, сигналы помогают раскрыть сотни преступлений. С другой - "горячие линии" всё больше используются для ложных доносов. На соседей, коллег по работе и даже родственников! Мы вошли во вкус - за последний год количество доносов выросло в два-три раза. При этом доля правдивых сообщений составляет всего несколько процентов. Остальные звонки и письма - сплошная клевета!
"Но меня, конечно, не столько интересуют автобусы, телефоны и прочая, сколько гораздо более важный вопрос: изменились ли эти горожане внутренне?". Воланд, "Мастер и Маргарита" Да нисколько не изменились, какими скотами - - были, такими же и остались. Ау, 37-й гоод, ты верно и не уходил никуда!
Надеюсь, что опытный сторонник КОБ адекватно оценивает 37 год, как прежде всего, ответ троцкистам за их репрессии более раннего времени. А что касается доносов - пока будет социальная несправедливость, будут и доносы. За серьёзную клевету надо наказывать, УК это предусмотрено. Сатана - переводится часто как "обвинитель". Да, намеренное ложное обвинение - действительно сатанизм. И такая форма борьбы показывает глубоко толпо-"элитарный" характер общества, когда самим нет ни средств, ни понимания ничего решить, а остаётся надеяться только на государство. Условием этой ситуации является широкий нравственный разброд, отсутствие взаимной человеческой ответственности, что постоянно вынуждает принимать решения в условиях недопонимания и неизвестности, отсюда и доносительство. Доносят не только ведь негодяи, но и на негодяев, которые легальны по нынешнему законодательству. Юстиция вторична по отношению к концепции управления, законодательство фиксирует в себе несправедливую концепцию управления. А когда общество устроено справедливо, когда концептуальная властность и определённость присущи всем, тогда выжимание чуждого произходит заблаговременно и в гораздо более мягких формах (что с нравственно обратной точки зрения показывает нам Запад, и озападнённая россионская "элита").
Пост N: 1092
Зарегистрирован: 07.03.06
Откуда: СПб
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.02.08 20:00. Заголовок: Ivan пишет: Надеюсь..
Ivan пишет:
цитата:
Надеюсь, что опытный сторонник КОБ адекватно оценивает 37 год, как прежде всего, ответ троцкистам за их репрессии более раннего времени.
Про то, что бывшим "пламенным революционерам" "раздали по серьгам" в эти годы я ничего и не говорю, так им и надо было, за одно только убийство царской семьи хотя бы... Я про то, что многие рассуждают, что вот мол Сталин гадюка - столько невинных в его время замели, а то, что в этом (намеренном политическом оклеветании по чисто бытовым мотивам) принимали самое активное участие сами т.н. "мирные граждане" - соседи, сослуживцы, дальние родственники (которым просто ваша квартира приглянулась) так "скромно" умалчивается... Ну вот "прикололо" просто, что представилась возможность и уже в наше время - практически та же самая реакция "мирных демократически граждан", как говорится "что и требовалось доказать", то бишь "а сами-то вы не гады, признайтесь честно?"
Есть гады, есть и были, к сожалению. Недаром наше общество называется толпо-"элитарным", где толпа и "элита" суть два сапога-пара и правят бал. Надо бы эти сапоги со временем запихать в кладовку.
Что касается стереокартинки, складывающейся вокруг совершенства, то добавлю вот такую штуку: сатанизм это в очень значительной мере, если не главным образом презрение к чужому несовершенству, идущее рука об руку с желанием это чужое несовершенство закрепить и углубить, дабы посредством этого самоутвердиться, подкачать свой я-центризм. Жизненные примеры часто иллюстрируют - любой серьёзный хам мало того, что выпячивает твоё несовершенство, дак ещё всей своей энергетикой всячески пытается тебя ещё глубже в него запихать, изпытывая от этого какое-то поганое самоудовлетворение. Сатана означает "обвинитель" - а обвинять легче всего в несовершенстве, и тем легче, чем это несовершенство глубже. Сама же роль обвинителя подразумевает нахождение на объемлющей позиции - т.е. самоуверение в том, что тебя-то уж самого это якобы не касается. Т.е. это страх за собственное совершенство, неверие в него - вот что в основе, если мыслить диалектически. Но за суждения (или за их отсутствие) спросится. Уточнение серьёзное - мы говорим, я говорю - о делах наших, человеческих. О самом Сатане и его ангелах давайте не будем лишний раз разговаривать, не наше это дело.
Очень действительно ряду лиц важно превосходство как идея в себе, чувство собственной важности как постоянный источник напряжения. Да..., некоторые ради собственного превосходства готовы штаны через голову одевать. Справедливо пишут в таких случаях ВП СССР - трудна жизнь идиотов. Люди во многом неравны - но из этого не следует необходимость стремления к неравенству, и к чрезмерному равенству тоже. Следует же из этого польза сотрудничества.
Очевидно, что сатанизм - действия по уменьшению Человечности в людях. Соответственно, праведные поступки - направленные на увеличение человечности в людях.
Отправлено: 03.04.08 14:04. Заголовок: Согласна с преды..
Согласна с предыдущими мнениями,особенно с Микки.Сатанизм-это проявление зверя в человеке.Не просто животного,а именно хищника.Можно перечислить качества хищника:агрессивность,то есть потребность убивать,потребность доминировать,то есть быть хозяином положения,двуполость,то есть ставить в подчинённое положение и самку и самца.Способность прятаться.У человека все эти качества называются другими словами.Отнять у другого,убить морально,унизить,самоутвердиться ,лицемерие,хитрость,нежелание учиться-хватает инстинктов.То есть сатанизм-это религия хищников в человеческом обличии-хищных гоминид.
Вроде бы хочется со всем этим согласиться, но возникает подспудное ощущение рискованности такой позиции в её чистом виде: говоря так, мы рискуем напрасно столкнуть себя с объективными законами - к этому нас может привести слишком тесная аналогия с природой: хищники естественно присущи природе, следует ли нам смешивать свои человеческие дела с делами звериными, разсматривать себя через призму поведения зверя? Тем самым мы закладываем в своё понимание некую неизбежность и естественную присущность мирозданию сатанизма в таком его виде - хищники ведь не имеют выбора в своей природе быть и оставаться хищниками. Кстати, ближайшие родственники человека - обезьяны - не являются хищниками. Да, разумеется, аналогий с хищниками много, но мы всё-таки другие, наша жизнь другая, сложнее. Скорее, нам нужны другие понятия - чтобы человеческая хищность выражалась в терминах психопатии или безкультурия. Скорее всего надо понимать преимущество своей природы, не описывать себя через низшее, а понимать низшее как собственное убожество - для социологии это, вероятно, полезнее.
Пост N: 1187
Зарегистрирован: 07.03.06
Откуда: СПб
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.04.08 20:59. Заголовок: Александр пишет: хи..
Александр пишет:
цитата:
хищники ведь не имеют выбора в своей природе быть и оставаться хищниками.
Безусловно. Человек тем и отличается от всей прочей фауны, что у него степеней свободы в потенциале личностного развития неизмеримо больше
цитата:
Кстати, ближайшие родственники человека - обезьяны - не являются хищниками.
Справедливости ради надо уточнить, что они не хищники, но и не полные вегетрианцы, а ближайшие наши "кузены" - шимпанзе - так и вовсе, при случае, каннибалы. Но всё это не даёт "Человеку Разумному" "индульгенции" на аналогичное поведение, как выражается Юшин - "голова нам дана не только для того, чтобы в неё есть" :)
Отправлено: 03.04.08 23:21. Заголовок: То,что у человек..
То,что у человека есть выбор,это ещё хуже.У человека есть выбор:встать к станку и заработать денег или пойти на улицу или в чужую квартиру и ограбить,если надо и убить.И многие выбирают второй вариант.Это и делает нашу жизнь такой странной.Мы решаем задачу-как сделать человеческую жизнь достойной,безопасной.Для правильного решения задачи нужны очень чётко сформулированные условия.Иначе ничего не получится.И не все люди хищники,некоторые уже именно Люди,и они не способны себя защитить,потому что всех меряют на свой аршин,субъективно.А в КОБ очень смело и откровенно поставлены все вопросы,и риска не побоялись.
Пост N: 1191
Зарегистрирован: 07.03.06
Откуда: СПб
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.04.08 23:39. Заголовок: tatyana пишет: это ..
tatyana пишет:
цитата:
это ещё хуже.У человека есть выбор:встать к станку и заработать денег или пойти на улицу или в чужую квартиру и ограбить,если надо и убить.И многие выбирают второй вариант.
Знаете, возможно Вам это покажется "богохульством", но, на мой взгляд, это ещё не самый худший вариант. По крайней мере этих явных экстремальных криминальных элементов сразу видно и можно без колебаний применять к ним соответствующие меры. Гораздо хуже другой тип хищников - изощрённые психологические тираны, которым ещё вдобавок почему-то "ваша шляпа не нравится", не дай Бог иметь такого непосредственным коллегой в рабочем коллективе... Приходится переступать через свою природную миролюбивость и резко ставить на место, а это очень неприятно, т.к. организм вовсе не желает переживания таких эмоций
tatyana, Ваши пожелания понятны о чётких условиях, собственно с этого я начал тему, но не могу согласиться, что Вы ставите такие условия правильно. А что касается способности авторов КОБ не бояться риска - я это уважаю, и стараюсь различать оправданный риск (а в случае политиков - ещё и просчитанный) и риск напрасный, неоправданный, которому мы, на мой взгляд в данном случае можем подвергнуться исключительно по ошибке.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Чтобы мир был справедливее, нужно удерживать справедливый мир своим намерением, а для этого верить в справедливость, приказывать справедливость, порождать справедливые мысли и эгрегоры. И поступать соответственно.
- были, такими же и остались. Ау, 37-й гоод, ты верно и не уходил никуда! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума