Отправлено: 07.11.07 16:06. Заголовок: Распятие и "воскресение" Христа - было/не было, возможные трактовки библейского сюжета

В плане толкования Писания, ещё один момент - распятие Христа
По Писанию - распят и воскрес в материальном теле
Возможные истолкования:
1. по КОБ (ориентация на слова Корана, смысл которых "не распят, но привиделось им") - распятия именно Христа не было, было то ли распятие двойника, которым незаметно подменили Христа, то ли имела место массовая галлюцинация. С моей т.з., и то и др. маловероятно (особенно второе) и может быть принято чисто на веру, с большой натяжкой и "загнанными" вглубь сомнениями

2. Распятие всё-таки в реальной жизни было. С "воскресением" возможны 2 варианта:
а) глубокий обморок с последующим выходом из него
б) сегодня подкинули такой вариант - всю Библию надо воспринимать с учётом её иносказательности, в частности, вопрос "воскресения": т.с. "в теле" Христос был распят и умер, но жива его идея, его помыслы, идею убить нельзя, в людях всегда было, есть и будет стремление к Высшему Идеалу Справедливости, через это Христос вечен и не умирал (в этом же, на самом деле, и смысл Коранического истолкования), он как бы возродился к дальнейшей жизни, но уже в виде Идеи

 Отправлено: 04.01.08 03:55. Заголовок: Re:

Вот много смехунов вокруг хороших дел бывает, шутников всяких, смотрящих на жизнь проще, ширче и иже с ними. Что таким образом обычно делается? Правильно, тянется время. Почему так именно тянется, - а потому что иначе не получается, это самое мирное средство, - хихи-хаха и вроде как не враг, не противник, а дело стоит, а ресурсы портятся от залежалости, а настоящие деятели выглядят шутами. Это способ саботажа несиловыми средствами - засмеивать-зашучивать. Поэтому у многих клоуны и шуты как-то безсознательно связываются с монстрами: смех вообще дело небезобидное, он потрясает в согласованном порыве минимум три чакры и важнейшие органы тела.
Продолжим дальше. Вот что у нас обычно связывается с протягиванием времени в связи с заявленной темой форума? Правильно, второе пришествие. А теперь помыслим диалектически: мы ждём второго пришествия, т.е. как что-то придёт. А чего стало быть ждут в это самое время наши враги? Правильно, они ждут пока что-то уйдёт.
Ну, что придёт, мы знаем - Судия явится и скучно не будет. Кстати, если предположить, что силы зла придумали миф о втором пришествии чтобы затормозить миссию Иисуса посредством дезориентации его последователей, конкретно говоря, создав у таковых ложную убеждённость в конечной ответственности и решающем слове Иисуса за все их действия, то всё равно может сработать эффект обезьяньей лапы - за что боролись, на то и напоролись: Судья может и впрямь явиться как снег им на голову. Но зловредность такого мифа для последователей Иисуса от этого немногим уменьшается: ждать второго пришествия означает в обыденном понимании ничего не делать. Вот давайте и посмотрим на это обыденное понимание серьёзно: ВП СССР уже говорил о том, как губительно думать об истории как неизбежно завершающейся Страшным Судом в толковании такового библейской траидицией. Но вот давайте подчеркнём диалектичность одновременного ожидания - безответственного с нашей стороны и весьма ответственного, продуманного и просчитанного со стороны врагов. Проще говоря, раз мы ждём миф, значит кто-то имеет от этого в любом случае полного заблуждений ожидания, имеет вполне конкретную и осязаемую, немифическую выгоду. Какого рода эта выгода? Да, упущенное нами время. На что? На запас прочности Планеты, на запас прочности генов, на своевременность глобализации, на сочетания светил, на период прощения ошибок только становящейся цивилизации: Боже нас сохрани обрушить на себя несправедливые обвинения и угрозы, но суть надо схватить чётко: мы просераем свои успешные возможности, пока тупо ждём второго пришествия. Мы не ценим сегодня, веря в заведомую предопределённую Свыше святость завтра. См. Час воли Божией писателя Лескова.
Причём для этого совершенно необязательно верить в христианскую традицию, достаточно молчаливо сопутствовать общему настрою большинства, в которое в данном случае входят и иудеи со своей идеей о пришествии Мошиаха (к слову: с чего бы это иудеи оказались едины в заблуждении с "религией рабов" - видать, очень уж базовое заблуждение, предназначенное для всех рабов включая тех, кому позволено мнить себя рабовладельцами. Да и мусульмане имеют идеи Страшного Суда).
И, опять-таки, это не значит что прихода Мессии не будет, вопрос в том, что как именно такой приход понимается, и каким целям такое понимание служит, в отработку каких процессов оно включено: глобальный предиктор сидит на объективных тенденциях, а кто не сидит, тот рискует что его субъективизм не будет обезпечен объективным развитием тенденций мiра - так рисковать может либо заблуждающийся, либо имеющий иную опору, чем объективное развитие мiра, опору малодоступную для глобального предиктора в силу его реальной нравственности.
В чём данное единство религий в заблуждении? Представляется, 1. в том, что зря разтрачивается драгоценное время и возможности - время и возможности не только личные, но и принадлежащие более широкой вселенной, включая "обслуживающий персонал", выделенный для человечества 2. в том убеждении, что всё содеянное до часа Х канет в никуда, и послужит лишь для оргвыводов. Тогда как опыт наблюдения за вселенной должен бы убеждать в обратном: настоящее очень взаимосвязано с прошлым, очень прочно основано на нём. И с чего бы вдруг Промысел стал так беречь объективное течение событий, изумительно аккуратно, например, присылая пророков с весьма ограниченныи возможностями - заместо прямого и грубого силового вмешательства - если бы такое вмешательство неизбежно и изначально было бы запланировано? Зачем так трепетно беречь объективный ход вещей чтобы потом заведомо его сломать? Такая непоследовательность может казаться нормальной разве что весьма привыкшим грубо заблуждаться, т.е. нам с вами.
Таким образом, нужно освободиться хотя бы от двух этих очевидных заблуждений, для начала хотя бы идейно, это главное: не допустить реализации в общецивилизационном масштабе русской поговорки "вот тебе, батюшка, и Юрьев день!", а выйти на путь безкризисного развития, т.е. путь развития, принципиально не влекущий неразрешимых кризисов. А второстепенное - проникнуться новым пониманием поведения пустых смехунов-шутников (не путать с хорошими сатириками), на разных форумах, вообще в СМИ, на общественных постах, в весёлых компаниях и т.п. Что они делают? - тянут время в устраивающем их ключе. Почему они так делают? - потому что не хотят или не могут, а то и не имеют надобности (в данных обстоятельствах) действовать прямее и грубее.

 Отправлено: 28.06.08 01:56. Заголовок: Re:

цитата:

мы просераем свои успешные возможности, пока тупо ждём второго пришествия. Мы не ценим сегодня, веря в заведомую предопределённую Свыше святость завтра. См. Час воли Божией писателя Лескова.

Вот давайте подумаем чисто с точки зрения русского языка: можно ли, находясь в здравом уме и твёрдой памяти, ждать ни много ни мало конца света? Вот вдумайтесь внимательно в это выражение - "конец света".
Это означает тьма, проще говоря. Кто из религиозных людей, положа руку на сердце, скажет: мой долг верующего - всегда пребывать в ожидании тьмы? Это же абсурд! Конца света могут жать только очень тёмные персоны, нам, людям, это совершенно незачем, и ждать чего-то подобное, тем более иметь такую установку, такое намерение - ни в коем случае нельзя. Быть готовым к борьбе за свет, либо ждать конца света - не одно и то же. Давайте выражать свои стремления правильно.

 Отправлено: 08.07.08 21:02. Заголовок: Древний камень навел..

Древний камень навел тень на воскресение Христа

цитата:

речь на камне идет о вполне конкретном человеке по имени Симон, лидере восстания, вспыхнувшего в Иудее со смертью Ирода в 4 году до н.э. В гибели Симона, впрочем, как и вообще в страданиях мессии, его сторонники видели необходимый шаг к достижению национального спасения. На это указывают строки текста, где говорится: «Через три дня вы узнаете, что силы зла потерпят поражения от сил добра». Если подобное мессианское предсказание действительно присутствует на камне, то, как считает израильский специалист, рассказанная в Евангелии история смерти и воскресения Христа теряет свою уникальность и предстает общим местом еврейской религиозной традиции тех давних времен.

Такое впечатление, что по чьему-то "мановению" постепенно, "порционно" т.с., начинают приподнимать завесу над истинными источниками основной глобальной "тайны", снимать с неё мистический флёр... Результат информационного давления КОБ по этой теме (???)

 Отправлено: 08.07.08 21:23. Заголовок: Re:

Что-то отдельные сторонники КОБ чересчур внимательны к попыткам обесценивания христианской традиции. Почему-то им кажется, что сделать что-либо спустя рукава в её отношении, значит сделать хорошо. Двойной стандарт, однако.

 Отправлено: 08.07.08 21:33. Заголовок: Ivan пишет: Почему-..

Ivan пишет:

цитата:

Почему-то им кажется, что сделать что-либо спустя рукава в её отношении, значит сделать хорошо. Двойной стандарт, однако.

Не поняла хода Вашей мысли, однако...