Отправлено: 07.01.07 11:26. Заголовок: Битва "плана" и "рынка"

Выделено Модератором из темы "План и рынок"

Вы помните, что говорили

цитата:

Вроде к одной цели стремимся, – а бьются с нами на смерть

когда писали ??????????????

цитата:

«Общение на форумах Вы называете битвой на смерть?» Форум вовсе не причем. Вы читаете ВП? Сопоставляете с жизнью? Любое сближение с кем либо ВП пресекается и будет пресекаться впредь. Я не спорю: влияние ВП очень тонкое. Чтобы его распознать, надо знать очень многое. Глядя только глазами ВП этого не поймешь. Поэтому я и призываю вас рассматривать иные источники сопоставлять их между собой и делать самостоятельные выводы.

Кто с Вами бъеться????? И кого Вы имели ввиду под

цитата:

"нами" на смерть

?????????

 Отправлено: 07.01.07 17:58. Заголовок: Re:

Автор: Шатилова Н. Н.

Здравствуйте!

Ефремов пишет:

цитата:

Кому нужен полководец, усыпляющий бдительность своей армии, полководец, не понимающий, что противник не сдастся, что его надо добить? Быть таким полководцем - значит обманывать, предавать рабочий класс. < ... > Вы читаете ВП? Сопоставляете с жизнью?

Моё мнение:
ВП исходят из того, что читают их разные люди, а разные люди одно и то же воспринимают по-разному.

На встрече в Новосибирске (октябрь 2005г) В.М. Зазнобин сказал примерно так:
Вы уже готовы действовать без оглядки на нас? - тогда дерзайте!
а если ещё не готовы - тогда разговор другой.

Вот тех, кто ещё не готов - тех ВП и притормаживает, чтобы дров не наломали.
IMHO

цитата:

Любое сближение с кем либо ВП пресекается и будет пресекаться впредь.

Не всё так мрачно: нам потихоньку удаётся сближаться и со славянами-родноверами, и с анастасиевцами, и с АВН, и с другими

 Отправлено: 07.01.07 17:59. Заголовок: Re:

Автор: Ефремов
Здравствуйте.

Алекс

«Кто с Вами бьется?????»
Делаем вид непонимающего?
Ефремов – такая незначительная сила, что даже я не стал бы его упоминать. ВП своим сторонникам не дает сближаться с любыми здравомыслящими силами стремящимися к справедливому жизнеустройству.

«И кого Вы имели ввиду под «нами»»…»
В общем случае – стремящихся к справедливому жизнеустройству, а в частности коммунистов к коим причисляю себя.

Ефремов.

 Отправлено: 07.01.07 17:59. Заголовок: Re:

Автор: Ефремов
Здравствуйте.

Надежда Николаевна

«Не всё так мрачно: нам потихоньку удаётся сближаться и со славянами-родноверами, и с анастасиевцами, и с АВН, и с другими»
Это тот случай, когда я буду рад своей ошибке!!!

Ефремов.

 Отправлено: 07.01.07 18:00. Заголовок: Re:

Автор: Шатилова Н. Н.

Ефремов пишет:

цитата:

ВП своим сторонникам не дает сближаться с любыми здравомыслящими силами стремящимися к справедливому жизнеустройству.

Это явное преувеличение, и это не соответствует действительности (см. моё предыдущее сообщение).

Но некоторые "фанаты-неофиты", действительно, нетерпимы ко всем иначе-думающим.
Обычно со временем (через 2-3 года, а иногда и раньше) люди перестают быть "фанатами", и становятся способны к конструктивному диалогу с оппонентами.

 Отправлено: 07.01.07 18:01. Заголовок: Re:

Автор: Шатилова Н. Н.

Ефремов пишет:

цитата:

. Кому нужен полководец, усыпляющий бдительность своей армии, полководец, не понимающий, что противник не сдастся...

Помните Бородино:

Мы долго молча отступали,
Досадно было, боя ждали,
Ворчали старики:
Мы что ж, на зимние квартиры?
Не смеют, что ли, командиры
Чужие изорвать мундиры
О русские штыки?...

Спрашивается: почему долго отступали? - правильно, собирали силы.

 Отправлено: 07.01.07 18:02. Заголовок: Re:

Автор: Микки

цитата:

Обычно со временем (через 2-3 года, а иногда и раньше) люди перестают быть "фанатами", и становятся способны к конструктивному диалогу с оппонентами.

Приведите примеры. Пообщавшись с Вами лично, я проникся нккоторым разочарованием в отношении КОБ. И вот мне посыл сам нравится: есть Н. Н. Шатилова, а есть некоторые люди, которым она что-то там разъясняет и они чем-то становятся. Сама Шатилова пребывает не иначе как в состоянии неизменной мудрости Будды.

 Отправлено: 08.01.07 08:03. Заголовок: Re:

цитата:

Пообщавшись с Вами лично, я проникся нккоторым разочарованием в отношении КОБ.

А Вы почитайте первоисточники. Чтобы сложить мнение о КОБ не по личностям. И еще записку" Об имитационно-провакационной деятельности", чтобы различать, что по КОБ, а что результат иной концепции и как это выявить на практике.
Ведь любой человек вносит свой субъективизм исходя из своего понимания.

 Отправлено: 08.01.07 08:23. Заголовок: Re:

Здравия всем!

Микки
Обратите внимание: Вы комментируете то, о чём я не писала.
А то, как человек раскрывает "умолчания" других - характеризует в значительной мере его самого - на момент "раскрытия умолчаний".
Со временем мера понимания человека меняется, и "умолчания" он начинает раскрывать иначе.

И ещё.
Благодаря чтению работ ВП и общению с товарищами по НДКБ-КПЕ (как в Новосибирске, так и на слёте КПЕ) моё восприятие многого существенно изменилось.

Ни о какой своей "неизменной мудрости" я нигде не говорила, и в моих умолчаниях этого не было.
Это Вам привиделось.

 Отправлено: 08.01.07 08:26. Заголовок: Re:

Модератору

Уважаемый Модератор,
"наезд" Ефремова на ВП Вы оставили в основном разделе форума, а мой ответ перенесли в раздел "Стычки и флуд".

Как это понимать?

 Отправлено: 08.01.07 09:05. Заголовок: Re:

Модератору

«Шинковать» тему – это «калейдоскоп».

Ефремов.

 Отправлено: 08.01.07 09:15. Заголовок: Re:

цитата:

Ни о какой своей "неизменной мудрости" я нигде не говорила, и в моих умолчаниях этого не было. Это Вам привиделось.

Вам говорят о своих ощущениях, а Вы показываете свою реакцию на эти ощущения в виде полного игнорирования, отметая на основании "я нигде не говорила".
По поводу умолчаний, Вы сами можете их не замечать. Избавиться от собственного субъективизма можно только в тандемной деятельности, что предполагает слушать и учитывать мнение остальных участников и работать над собой.

 Отправлено: 08.01.07 09:18. Заголовок: Re:

Ефремов,

цитата:

Модератору «Шинковать» тему – это «калейдоскоп». Ефремов.

А первый пост не показывает калейдоскоп???
Между прочим, я именно это и хотел продемонстрировать, задав Ефремову вопросы таким образом и заставить задуматься над этим самого Ефремова.

 Отправлено: 08.01.07 09:22. Заголовок: Re:

цитата:

Модератору Уважаемый Модератор, "наезд" Ефремова на ВП Вы оставили в основном разделе форума, а мой ответ перенесли в раздел "Стычки и флуд". Как это понимать?

Это для меня тоже загадка. Я постоянно пытаюсь отвечать на сплошные обвинения, за что оказываюсь в разделе стычки и флуд. Дак может лучше присекать причину, а не следствие?

 Отправлено: 09.01.07 03:57. Заголовок: Re:

цитата:

Уважаемый Модератор, "наезд" Ефремова на ВП Вы оставили в основном разделе форума, а мой ответ перенесли в раздел "Стычки и флуд".

Я не понял, кто ко мне обращается. Переносил из темы по принципу оставить в ней хоть что-то содержательное, уж как вышло. Кто первый оказывается в разделе Стычки и флуд не суть важно, когда в этот раздел попадает разговор длинный и многосторонний.