Отправлено: 30.12.06 15:19. Заголовок: Фильм о Порфирии Иванове

AVI, 350 Мб.

http://yadi.sk/i/t22Asc1h3225ht

Обнаружено методом "интуитивного поиска" на ifolder.

 Отправлено: 30.12.06 23:33. Заголовок: Re:

Уже размещено на сайте осваивающих КОБ (ссылка вверху шапки форума). В формате Риал-видео, 84 Мегабайта в архиве .RAR . Можно тут обсуждать.

 Отправлено: 31.12.06 00:17. Заголовок: Re:

Дело в том, что с домашнего компа мне не скачать (качать более 3х ч., а и-нет у меня не безлимитный), до рабочего ранее чем 9 января я не доберусь. Относительно недавно по ТВ прошли 2 биографических фильма о П. Иванове, там освещалось время, начиная с его юности и до смерти. Но один фильм был в негативном ключе, типа Иванов в юности - картёжник и хулиган, в старости - полусумасшедший, и многие дети в детсаду, к кот. применяли его метод закаливания заболели, только это не афишируется; другой фильм позитивного содержания (негативные моменты юности тоже отмечались, но период целительства отражён в положительном ключе)
Поэтому у меня такой вопрос: фильм по Вашей ссылке не один из этих 2х?

 Отправлено: 31.12.06 00:23. Заголовок: Re:

Подходит под описание "положительного".

 Отправлено: 31.12.06 00:57. Заголовок: Re:

Интересен момент, как он изначально пришёл к целительству: когда узнал, что у него рак решил покончить с собой, замёрзнув (несколько попыток, с одного раза не получилось ), и неожиданно выздоровел (тут, в общем-то, понятно: для организма экстремальная ситуация – повышение иммунитета – гибель раковых клеток). Потом видимо научился управлять своим обменом веществ (повышать температуру тела), наподобие йогов, поэтому не замерзал на морозе без одежды.

Ещё интересный момент – жену вылечить не смог, т.к. она не могла воспринимать его отстранённо, как «великого целителя» (а только как мужа) и, следовательно, не могла полностью, на подсознательном уровне, поверить в его возможности, а собственная вера пациента это как минимум 50% успеха лечения.

 Отправлено: 31.12.06 02:29. Заголовок: Re:

Либо у П. Иванова был особый дар, у его тела и духа в смысле, либо кто-то прорулил Свыше - ведь он утверждал "что Природа ему ответила", а может и всё вместе.
Показано, как он лечил людей - ясно, что нечто чувствовал или видел, иначе такие действия совершенно безсмысленны. Короче, стал экстрасенсом после своего выздоровления. В фильме про это сказано "почувствовал что может лечить людей", вроде того.
Вы говорите, дети заболели - ничего удивительного, т.к. рядом не было учителя, а те кто работал по его методе, видать, сделали её мёртвой, вольно или невольно. Видать, не каждый может нести этот дар. Оружие мhры, так сказать, даваемое по объективной нравственности и способностям. С женой случай мне непонятен, да и информации маловато.
Сейчас есть человек, делающий нечто подобное.
http://www.sunson2005.narod.ru

 Отправлено: 31.12.06 12:37. Заголовок: Re:

Ivan пишет:

цитата:

С женой случай мне непонятен, да и информации маловато.

В фильме было кажется, что он сам ей сказал в том смысле, что она не может вылечиться, т.к. воспринимает его только как мужа и не более.

А значение веры, как таковой, в процессе выздоровления, вещь довольно известная, и медики подтвердят. Ещё Кашпировский говорил, что лечит не он, а вы сами себя лечите, он только помогает первично активизировать защитные механизмы человека, а остальное уже делает фактически сам человек, по большей части на безсознательном уровне

 Отправлено: 03.01.07 20:38. Заголовок: Re:

Неудивительно, что Порфирий Иванов умер в 86 лет. В фильме показано, как издевались над ним в психбольнице, удивительно другое - как он вообще там выжил и после этого прожил несколько лет.

 Отправлено: 04.01.07 05:08. Заголовок: Re:

Satzha пишет:

цитата:

Неудивительно, что Порфирий Иванов умер в 86 лет. В фильме показано, как издевались над ним в психбольнице, удивительно другое - как он вообще там выжил и после этого прожил несколько лет.

Последователи П.К. Иванова говорят, что физически тело П.К. Иванова было здорово и не-изношено.
И что он считал, что "уйдя на тонкий план" сможет сделать больше, чем оставаясь в физическом теле.

Что касается психбольницы: последователи П.К. Иванова говорят: главным издевательством было то, что там ему не позволяли обливаться холодной водой и ходить босиком по земле, т.е. не давали восстанавливать силы.

 Отправлено: 15.01.07 01:20. Заголовок: Re:

цитата:

Последователи П.К. Иванова говорят, что физически тело П.К. Иванова было здорово и не-изношено. И что он считал, что "уйдя на тонкий план" сможет сделать больше, чем оставаясь в физическом теле. Что касается психбольницы: последователи П.К. Иванова говорят: главным издевательством было то, что там ему не позволяли обливаться холодной водой и ходить босиком по земле, т.е. не давали восстанавливать силы.

В фильме дана гораздо более точная и полная информация. А последователи-последователям рознь, кто-то руководствуется сплетнями и домыслами.
Странно, как вообще могли происходить изуверства в психбольнице и почему их авторы сами не находились на соответствующем лечении, надо бы имена этих людей прославить по заслугам.

 Отправлено: 15.01.07 01:38. Заголовок: Re:

Да, последователи явно недоговаривают. Из фильма (я 2 смотрела, не помню - в каком именно, может и в обоих) явствует, что одна его нога была в гангрене (от чего - не совсем ясно, возможно что-то сосудистое)

 Отправлено: 15.01.07 02:40. Заголовок: Re:

Свириденко Майя пишет:

цитата:

Да, последователи явно недоговаривают. Из фильма (я 2 смотрела, не помню - в каком именно, может и в обоих) явствует, что одна его нога была в гангрене (от чего - не совсем ясно, возможно что-то сосудистое)

Об этом последователи говорят так:
некоторые люди, в т.ч. и П.К. Иванов, добровольно берут какую-то болезнь "во искупление кармы человечества"

 Отправлено: 15.01.07 02:41. Заголовок: Re:

Скептик, не выдумывайте. Посмотрите лучше.

 Отправлено: 17.01.07 22:57. Заголовок: Re:

Да, опыт достоин изучения. Вот он мало употреблял пищи, но компенсировал это природной, так сказать, энергетикой. Это склоняет к достаточно обоснованному предположению, что, скажем, для похудания, основным условием которого является употребление малого количества пищи, нужно изменение энергобаланса - процентное смещение источников энергии от пищи к чему-то иному. Так, некоторые интеллигенты очень мало едят, но это нездоровый образ жизни, информационное ожирение. Иванов на культуриста не похож, но он уже очень стар на этих плёнках, да и после известных событий. Перед человечеством проблема питания стоит остро, возможно есть некоторые варианты сместить баланс к более тонкоматериальным источникам, или, иначе выражаясь, снизить потребность тела в пище. Серьёзное изучение опыта Иванова и его последователей, а также и солнцееда, на которого тут ссылка, могло бы иметь смысл. Или вот взять всяких святых, отшельников - они же, про кого сохранились сведения, под конец жизни практически ничего не ели. Правда, были при этом нездоровы обычно, практически превращались в полумумии. Но всё же жили ведь как-то, а ели реально очень мало.
Алкаши бывает не едят совершенно, но алкоголь сам по себе питателен.
А как Иванов без одежды ходил, вообще вопрос. Второй грех Адама - что он оделся :-) Но в нашем климате ходить без одежды??? Да и надо ли. Если он таким образом получал энергию, то каким образом, ведь большинство людей замерзают и простывают.
Вопросов пока больше, чем ответов.

 Отправлено: 17.01.07 23:11. Заголовок: Re:

Ivan пишет:

цитата:

Если он таким образом получал энергию, то каким образом, ведь большинство людей замерзают и простывают.

Наоборот, он таким образом расходовал больше энергии, т.к. адаптация к холоду связана с усилением обмена в-в. Вероятно, Иванов умел усиливать его волевым путём, повышая т.о. температуру тела, как это делают йоги (в одном из фильмов (или в обоих?) об этом говорится)

 Отправлено: 17.01.07 23:32. Заголовок: Re:

Может слышали, в последнее время среди некоторых "особо одарённых" дур распространился синдром радикального похудания (чтобы стать "как фотомодели", естественно ). Дело принимает болезненный оборот - девочки уже психологически-рефлекторно не в состоянии принимать пищу, были и летальные исходы, и никакая "тонкая энергия" не помогла.

Для тех, кто не хочет быть в психологической зависимости от вкусной пищи, по-моему есть потенциальный выход... Знаете, как в больницах коматозников кормят? Все питательные в-ва внутривенно, в виде питательных растворов. С другой стороны, если постоянно в вены колоть, они бысро сойдут на нет. Вариант - питательно-витаминизированные р-ры, принимаемые обычным путём (глотательным).

Толстеют и просто много едят обычно те, кто не может психологически отстроится от вкусной пищи. Кто-то, не помню, сказал, что пища должна быть невкусной, тогда и есть будут меньше.

А относительно солнцееда, простите, как Станиславский - Не верю! (цитата) Кто докажет, что он реально не кушает, хотя бы по ночам, когда никто не видит

 Отправлено: 17.01.07 23:34. Заголовок: Re:

Неправда! Если бы он ТОЛЬКО расходовал, он бы загнулся в два счёта. Он ведь сам говорил в фильме, что от холода тепло или типа того, значит так и чувствовал. А засчёт каких шишей он бы волевым путём повышал температуру тела? Если бы он жрал как заводской агрегат, а потом гулял, повышая температуру тела, тогда это было бы правдой. Йоги сидят на месте всё больше, как и святые отшельники, а Иванов купался по нескольку раз в день.

 Отправлено: 17.01.07 23:36. Заголовок: Re:

цитата:

Дело принимает болезненный оборот - девочки уже психологически-рефлекторно не в состоянии принимать пищу, были и летальные исходы, и никакая "тонкая энергия" не помогла.

Конечно, если всё делать неправильно, так и не получится. Да и вообще есть здоровый предел похуданию, а эти девочки в принципе перестарались.

 Отправлено: 17.01.07 23:38. Заголовок: Re:

Ivan пишет:

цитата:

Если бы он ТОЛЬКО расходовал, он бы загнулся в два счёта

Дык конечно, не только расходовал, ведь он и в тёплом помещении всё-таки находился какое-то время (там и восстанавливал энергию), а не жил на снегу круглосуточно

цитата:

Он ведь сам говорил в фильме, что от холода тепло или типа того, значит так и чувствовал

Ну, если он активно повышал свою температуру, то конечно чувствовал тепло. А потом, вот Вы когда-нибудь купались в сентябре в очень холодной воде? Попробуйте, тогда узнаете что значит "тепло от холода" - когда из воды выходишь, кожа буквально "горит"

 Отправлено: 17.01.07 23:40. Заголовок: Re:

цитата:

Толстеют и просто много едят обычно те, кто не может психологически отстроится от вкусной пищи. Кто-то, не помню, сказал, что пища должна быть невкусной, тогда и есть будут меньше.

Неправильно сказано. Природа нам что, дерьма нарастила? Может он прикажет вырубать плодовые деревья? Вкусная пища стало быть удовлетворяет психологически, а что ещё может удовлетворять психологически, чем то есть заместить можно? Один человек мне говорил - я бы легко похудел, если бы мне дали несколько месяцев и дали бы делать всё что я хочу - читать, смотреть кино и т.п. А моём релаьном режиме мне худеть трудно.

 Отправлено: 17.01.07 23:41. Заголовок: Re:

Фильм смотрели один и тот же, а видели разное.

цитата:

Дык конечно, не только расходовал, ведь он и в тёплом помещении всё-таки находился какое-то время (там и восстанавливал энергию), а не жил на снегу круглосуточно

Вы бы Иванову это сказали, или его последователям, кто с ним общался, вот уж они бы посмеялись. Разве так в фильме сказано?!

 Отправлено: 17.01.07 23:46. Заголовок: Re:

Кстати, недавно слышал совет норвежцев после каких-то исследований - чтобы похудеть достаточно понизить температуру в помещении. (Или раздеться). Но несогласен - по крайней мере, в городских жилищных условиях это может быть равносильно медленному самоубийству. Кстати, в летнюю жару объективно едят меньше, не требуется на обогрев столько.

 Отправлено: 18.01.07 00:00. Заголовок: Re:

Ivan пишет:

цитата:

Может он прикажет вырубать плодовые деревья?

Зачем вырубать?? Кстати, если питаться одними фруктами, точно не потолстеешь, вегетрианцы все худенькие
Считается, что пища тем вкуснее, чем в ней больше жира, именно от кол-ва жира зависит степень "вкусности"

цитата:

Вы бы Иванову это сказали, или его последователям, кто с ним общался, вот уж они бы посмеялись. Разве так в фильме сказано?!

А что в фильме сказано? Что он в тёплые помещения на протяжении всего "холодного" периода своей жизни не заходил? Не припоминаю что-то

цитата:

недавно слышал совет норвежцев после каких-то исследований - чтобы похудеть достаточно понизить температуру в помещении

Странные какие-то эти норвежцы, тут по одному из каналов наоборот, какую-то портативную сауну для похудания рекламируют, типа, такой пояс-грелка - обернулся им, прожарился - пот в три ручья и, соответственно, быстрое похудание.
Хотя, чёрт их знает, с другой стороны, от холода - активная трясучка и усиленный обмен в-в - может за счёт этого тоже идёт похудание.

Если сильно интересует этот вопрос - наберите лучше по поисковику слова: адаптация, холод, адаптация к холоду, похудание, так вернее будет, чем гадание на кофейной гуще по следам всяких фильмов

 Отправлено: 18.01.07 00:12. Заголовок: Re:

Ivan пишет:

цитата:

Один человек мне говорил - я бы легко похудел, если бы мне дали несколько месяцев и дали бы делать всё что я хочу - читать, смотреть кино и т.п. А моём релаьном режиме мне худеть трудно.

Это так, энергия в мозгу переходит с пищевого на другие центры и есть меньше хочется. Это моя шефиня - фанатка науки - то же говорит, вспоминая молодость - как начнёшь мол какой-нибудь научный вопрос активно обдумывать и не заметишь, что уже целый день прошёл, и без обеда

 Отправлено: 18.01.07 00:46. Заголовок: Re:

цитата:

А что в фильме сказано? Что он в тёплые помещения на протяжении всего "холодного" периода своей жизни не заходил? Не припоминаю что-то

Он туда заходил не чтобы восстановиться, а потому что там жил. А восстанавливался он как раз на природе. А как началось всё? - Он хотел замёрзнуть, и не получилось.

 Отправлено: 18.01.07 00:47. Заголовок: Re:

цитата:

Считается, что пища тем вкуснее, чем в ней больше жира, именно от кол-ва жира зависит степень "вкусности"

Весьма маловероятно. Сахар - углеводы. Грибы - белки.

 Отправлено: 18.01.07 01:33. Заголовок: Re:

Есть аборигены т.н., которые в тёплых местах живут и ходят без одежды вообще. И что-то у них с этим никакое оздоровление или уменьшение потребности в еде не связывается, видать не всё так просто.

 Отправлено: 18.01.07 01:36. Заголовок: Re:

Ivan пишет:

цитата:

Он туда заходил не чтобы восстановиться, а потому что там жил

Иван, вот Вы, когда спите, вы восстанавливаетесь (в смысле, энергию, растраченную за день)? Восстанивливаетесь, даже если лично для Вас это и неведомо. Вот и Иванов также - объективно , т.е. чисто биохимически, его нормальный обмен в-в восстанавливался дома, в тепле, а на природе он чуствовал психологический подъем и субъективно называл это восстановлением (хотя, через психологический "канал" это также и объективное восст.)

цитата:

И что-то у них с этим никакое оздоровление или уменьшение потребности в еде не связывается

А зачем аборигенам специальное оздоровление? Они и так здоровые, потому что в гармонии с природой живут. И едят, кстати, столько, сколько потребно, чтобы с голоду не помереть, это "цивилизованные" народы в еде (как и во всём остальном) чрезмерно изощряются

 Отправлено: 18.01.07 01:42. Заголовок: Re:

А какое это имеет отношение к обсуждаемому энергобалансу? Никакого. Много кто спит и живёт дома, но способностями Иванова не обладает (а быть может и его последователей, о которых мне неизвестно, иначе как из фильма).

 Отправлено: 18.01.07 01:53. Заголовок: Re:

цитата:

А какое это имеет отношение к обсуждаемому энергобалансу?

Прямое

цитата:

Много кто спит и живёт дома, но способностями Иванова не обладает

А Вы потренируйтесь, глядишь тоже возобладаете. Один нюанс - для этого нужно выселиться из города и распрощаться с карьерой (Иванов в конторах монету не зашибал и в и-нете не просиживал с утра до ночи, он над собой работал), слабо небось?

 Отправлено: 18.01.07 02:10. Заголовок: Re:

Полная чушь. Он был алкоголиком и драчуном. Заболел раком и готовился умереть. Пытался замёрзнуть на морозе и не смог, после этого постепенно вылечился от рака, стал ходить без одежды, мало есть, лечить других и т.п. Это для тех, кто имеет о филЬме очень смутное представление, и прежде всего для М. Свириденко. А те, кто не видит в его жизни ничего удивительного и тупо пытается закаливать детей, якобы по методикам Иванова, у тех дети и болеют. Изучать нужно было, пока жив был человек, а не издеваться над ним в психбольницах. Да и теперь смотреть правде в лицо, а не выдумывать всякую чушь, построенную на игнорировании известного и подтверждённого. Может быть поэтому Иванов и не смог вылечить жену - неверие есть великая сила.