Светлая память Константину Павловичу Петрову!
Светлая память Владимиру Михайловичу Зазнобину!
Архив прошлого форума // Сайт осваивающих КОБ // Данный форум архивным файлом
АвторСообщение



Пост N: 495
Зарегистрирован: 11.03.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.06 23:43. Заголовок: Взаимовложенность приоритетов


Здравствуйте!

Ivan пишет:
 цитата:
каждый приоритет имеет своё выражение на уровнях других приоритетов.

Можно поподробнее, с примерами?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]


Модератор


Пост N: 85
Зарегистрирован: 02.03.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.06 23:51. Заголовок: Re:


Ранее обсуждалось здесь

Я бы сказал так ещё: если мы не будем понимать неразрывную связь и взаимовложенность приоритетов, нас смогут легко развести, сделав из 6-ти приоритетов костяк новой толпо-"элитарной" пирамиды и заставляя "каждого сверчка знать свой шесток"=приоритет, что осложнит общение и взаимопонимание специалистов разного профиля и приведёт к неравному общественному статусу трудящихся разных отраслей. Так, журналисты (3-й приоритет) окажутся выше по статусу, чем рабочие или военные - что абсурд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 61
Зарегистрирован: 21.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.06 15:02. Заголовок: Re:


Вот хороший пример из программы Соловьёва: говорит человек, который против выселения с жилплощади за неуплату комм. услуг - жильё это люди получили от советской власти за свой труд, и за труд своих предшественников, никто не имеет права его отнимать.
А Соловьёв отвечает вопросом - а какое отношение ЖЭС имеет к советской власти? Вот Вам чёткая позиция - типа я ничего не знаю, моя хата с краю, где нет целостного подхода и целостной ответственности. Ну тогда и воры-бандиты по своему правы - почему они должны думать о чём-либо, кроме своего личного дохода - они же не имеют никакого отношения к чужой жизни, здоровью, благосостоянию и т.п. Им надо - они делают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 86
Зарегистрирован: 21.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.06 16:28. Заголовок: Re:


Если бы Н. Н. Шатилова внимательно читала тему "оружие мhры", из которой выделен её вопрос, открывающий эту тему, она бы заметила по меньшей мhре вот такой предшествующий её вопросу абзац:
Satzha пишет:
 цитата:
Музыка возпитывает культуру мhры, но она сама по себе продукт высших по отношению к пятому приоритетов, к которому она относится. Хотя всецело сводить её к 5-му приоритету несколько глупо. Музыка, наряду с литературой всегда была мощным оружием пропаганды, т.е. третьего приоритета. Музыка, как отмечает В. Ефимов, может давать мировоззренческие посвящения, благодаря которым миропонимание таких людей блокировать сложно, то есть может относиться и к первому приоритету. На шестом приоритете музыка изпользуется для поддержания боевого духа в конкретных случаях - марши, патриотические песни. Видимо, ещё одно практическое удобство выделения оружия мhры в том, что
понимание его основополагающего значения для музыки как яркого носителя оружия мhры легко объясняет её влияние и предназначение.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 220
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.06 22:44. Заголовок: Re:


Мёртвая вода, 2004 г. стр. 295

 цитата:
При взгляде с позиций достаточно общей теории управления на жизнь обществ на исторически длительных интервалах времени (сотни и более лет), средствами воздействия на общество, осмысленное применение которых позволяет управлять его жизнью и смертью, являются:
1-й ПРИОРИТЕТ. Информация мировоззренческого характера, методология, осваивая которую, люди строят — индивидуально и общественно — свои “стандартные автоматизмы” разпознавания и осмысления частных процессов в полноте и целостности Мироздания и определяют в своём возприятии иерархическую упорядоченность их во взаимной вложенности. Она является основой культуры мышления и полноты управленческой деятельности, включая и внутриобщественное полновластие.
2-й ПРИОРИТЕТ. Информация летописного, хронологического, характера всех отраслей Культуры и всех отраслей Знания. Она позволяет видеть направленность течения процессов и соотносить друг с другом частные отрасли Культуры в целом и отрасли Знания. При владении сообразным Мирозданию мировоззрением, на основе чувства меры, она позволяет выявить частные процессы, возпринимая “хаотичный” поток фактов и явлений в мировоззренческое “сито” — субъективную человеческую меру разпознавания.
3-й ПРИОРИТЕТ. Информация факто-описательного характера: описание частных процессов и их взаимосвязей — существо информации третьего приоритета, к которому относятся вероучения религиозных культов, светские идеологии, технологии и фактология всех отраслей науки.
4-й ПРИОРИТЕТ. Экономические процессы, как средство воздействия, подчинённые чисто информационным средствам воздействия через финансы (деньги), являющиеся предельно обобщённым видом информации экономического характера.
5-й ПРИОРИТЕТ. Средства геноцида, поражающие не только живущих, но и последующие поколения, уничтожающие генетически обусловленный потенциал освоения и развития ими культурного наследия предков: ядерный шантаж — угроза применения; алкогольный, табачный и прочий наркотический геноцид, пищевые добавки, все экологические загрязнители, некоторые медикаменты — реальное применение; “генная инженерия” и “биотехнологии” — потенциальная опасность.
6-й ПРИОРИТЕТ. Прочие средства воздействия, главным образом силового, — оружие в традиционном понимании этого слова, убивающее и калечащее людей, разрушающее и уничтожающее материально-технические объекты цивилизации, вещественные памятники культуры и носители их духа.
Хотя однозначных разграничений между средствами воздействия нет, поскольку многие из них обладают качествами, позволяющими отнести их к разным приоритетам, но приведённая иерархически упорядоченная их классификация позволяет выделить доминирующие факторы воздействия, которые могут применяться в качестве средств управления и, в частности, в качестве средств подавления и уничтожения управленчески-концептуально неприемлемых явлений в жизни общества.
При применении этого набора внутри одной социальной системы это — обобщённые средства управления ею. А при применении их же одной социальной системой (социальной группой) по отношению к другой, при несовпадении концепций управления в них, это — обобщённое оружие, т.е. средства ведения войны, в самом общем понимании этого слова; или же — средства поддержки самоуправления в иной социальной системе, при отсутствии концептуальной несовместимости управления в обеих системах.
Указанный порядок определяет приоритетность названных классов средств воздействия на общество, поскольку изменение состояния общества под воздействием средств высших приоритетов имеет куда большие последствия, чем под воздействием низших, хотя и протекает, как правило, медленнее и без “шумных эффектов”. То есть, на исторически длительных интервалах времени быстродействие растёт от первого к шестому, а необратимость результатов их применения, во многом определяющая эффективность решения проблем в жизни общества в смысле раз и навсегда, — падает.
Четвертый приоритет первенствует над пятым, поскольку финансы — система безструктурного управления, способная в сочетании с 1, 2, 3 приоритетами вызвать к действию 5 и 6, но не наоборот.
Первый приоритет не покупается и не нанимается, не отторгается силой, поскольку собственное миропонимание — это единственный продукт труда, который не отчуждается от человека ни по его воле, ни вопреки его воле. Чужим умом не проживешь, если самому лень организовать своё же мышление или своего ума нет. Отсюда произтекает и самовластье концептуальной власти, в интеллектуальной схеме управления предиктор-корректор.
Выигрыш противоборства на низших приоритетах не гарантирует от поражения, сокрушительного поражения на высших, опирающихся на более продолжительные низкочастотные процессы. Сокрушительный удар на высших приоритетах может достичь цели спустя очень большой срок после того, как нанесший его, возможно, уже изчезнет с лица Земли в результате своего поражения на низших приоритетах. Но и это не значит, что он вообще изчезнет из Жизни Объективной реальности.
Отсюда, из порядка приоритетов вытекает и основной принцип осуществления концептуальной власти: Мы не связаны временем, т.е. конкретным сроком потому, что целенаправленное вписывание высокочастотных процессов в низкочастотные позволяет опираться на подходящий время-образующий объективный процесс.



Часть пояснения о грамматике:

 цитата:
Кроме того, в ряде случаев в длинных предложениях, в наших работах могут встречаться знаки препинания, постановка которых не предусмотрена ныне действующей грамматикой, но которые лучше поставить в текст, поскольку их назначение — разграничивать разные смысловые единицы в составе длинных фраз, что должно упрощать их возприятие. Той же цели — объединению нескольких слов в единицу носительницу смысла — служат и сквозные подчёркивания и выделения части текста в предложении курсивом.
О необходимости перехода к смыслвыражающей орфографии в материалах Концепции общественной безопасности см. работу “Язык наш: как объективная данность и как культура речи” и, в частности, разделы: 2. “Смысл слов и смысл речи” и 3.3.3. “Культура речи в Концепции общественной безопасности”. (Пояснение “О грамматике” добавлено в 2004 г.).



Все подчеркивания, курсивы, выделения жирным сохранены.
Выделения цветом мои, чтобы обратить внимание читателей, в связи с поставленной темой(моим видением проблеммы восприятия).
В основном, я пытался обратить внимание на причины введения такой классификации.

При осмыслении этих приоритетов у человека складывается иное мировоззрение, более адекатное жизни, которое позволяет управлять жизнью и смертью. По сути осмысление этой классификации - это изменение мировоззрения(в терминологии ДОТУ - это информация 1-го приоритета).
Целенаправленное изменение мировоззрения(исходя из заранее определенных целей) - это и есть осуществление концептуальной власти на практике.

Ваши попытки изменить смысл и ввести новый термин "оружия мhры" - это выражение какого то иного мировоззрения, отличного от КОБ, однако в терминологии КОБ. Поэтому предстоит еще серьезная работа над собой в преодолении сложившихся стериотипов поведения(под воздействием иной концепции), что черезвычано тяжело.
Вместо осмысления этой информации, что ведет к изменению сложившихся стериотипов, возможен выплеск её в виде эмоций(это сигнал(идущий из безсознательного) к неприятию какой-то информации). Если это осознавать, то можно научиться контролировать свои эмоции.


Отрывок из книги:Виктор Ефимов"КОНЦЕПТУАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ :МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ ?"

 цитата:
Изменение стереотипов можно рассматривать как процесс Прозрения человечества, сопряженный с переходом к новым словам, к новым лексическим формам. Так, в до Коперниковские времена было крайне сложно довести до сознания людей представление о том, что Земля круглая, что не Солнце вращается вокруг Земли. Господствовавшие ложные стереотипы в механике преодолевались через новый понятный аппарат: «Земной шар», «Солнечная система». В сфере взглядов на мироздание, на принципы управления страной нас ждут Прозрения, не менее значимые, чем те, через которые человечество прошло в сфере механики. Но для этого нам тоже предстоит освоить новые термины и сформировать такие понятия, как «Концептуальная власть», «Надгосударственное управление», «Полная функция управления» и т.п. При этом понятие возникает лишь как единство слова и образа того явления, которое кроется за этим словом. Так за словом «лук» понятие последует лишь после того, как вы совместите его с образом лука для стрельбы, лука репчатого либо иного.


Так что, если я не понял понятия оружия мhры,культура мhры, это может быть связано не с уровнем знаний(дипломов и прочих бумажек об оборазовании), а иной культурой мышления, иными стериотипами поведения. Это надо модераторам понимать(учиться распознавать стериотипы и их изменять) и не засыпать участников обвинениями, ведущими к накачке эмоций и как результат - личностных разборок(под воздействием стериотипов на безсознательных уровнях психики).


АНАЛИТИЧЕСКАЯ ЗАПИСКА:Об опасных тенденциях в деятельности Концептуальной партии “Единение”, начинается следующим эпиграфом.

 цитата:
Смысл, который Вы извлечёте из предлагаемого Вашему вниманию документа, во многом определится тем, в каком настроении Вы будете его читать. Чтобы понять его правильно, надо быть в добром настроении. А если Вы в процессе чтения всё же впадёте в злорадство или Вас начнёт жечь обида, то следует остановиться, вернуться к доброму настроению, и только после этого продолжить чтение дальше.


Сказано это потому, что под воздействием эмоций(обиды, злорадстве и т.д.) сознание подавляется и человек действует бесознательно по сложившимся стериотипам поведения , воспринимая критику как нападки на собстенную личность. Включается алгоритмика поведения, которую описали в теме про "дурней".
http://forumpokob.borda.ru/?1-4-0-00000046-000-0-0-1151559982
http://forumpokob.borda.ru/?1-4-0-00000049-000-0-0-1154330090

После того, как человек приходит в себя(в доброе настроение), многие не могут понять что на них нашло.
Как с этим бороться? Необходимо держать в голове такой образ про стериотипы.
Когда заходишь в комнату включаешь свет, со временем вырабатывается стериотип поведения(рука сама тянется к выключателю, т.е. происходит неосознанно). Но вдруг Вы переезжаете в другую квартиру. Заходите в комнату и рука тянется, а выключателя нет и тогда включается сознание и Вы находите выключатель. И так может повтаряться долгое время, пока не измениться стериотип поведения.
По похожей схеме можно научиться управлять своими эмоциями. Главное это держать в голове перед тем, как нахлынут эмоции и подавят сознание. Т.е. в процессе общения, года Вы начинаете ощущать появления эмоций(нервозность, обиду и пр.) необходимо сразу задуматься: от чего это происходит(под воздействием каких раздражителей). Выявление причин накачки поможет адекватно, осознанно отреагировать и не поддаться стериотипу поведения на безсознательном уровне)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор


Пост N: 90
Зарегистрирован: 02.03.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.06 01:07. Заголовок: Re:


КОБ открыта для развития.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 225
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.06 05:01. Заголовок: Re:



 цитата:
КОБ открыта для развития.


Полностью согласен. Постараюсь не мешать в той теме начинаниям. Тут уж приходиться искать компромиc:либо не вмешиваться(чтобы не заглушить все начинания) либо постараться объяснить(хотя понимаешь что, можешь ошибаться)

Что касается приоритетов обобщенного управления - это часть мировозрения коб, через сито которого пропускается вся последующая информация и выстраивается определенным образом. И исказив мировоззрение можно будет блудить в 3-х соснах и не понимать почему же ни чего не получается в жизни(хотя ошибки искажения могут сказаться через столетия). А выявить субъективизм мнений можно в политандемном или тандемном режиме. А тандемный режим предполагает переход на личности, что не предполагают правила форума.
Прежеде чем придумывать новое, люди изучают опыт других, и при осмыслении опыта и выявления недостатков у других придумывают новое. Так любое изобретение начинается с обзора сушествующих конструкций и выявления в них недостатков, а потом разработка нового. Иначе можно будет постоянно придумывать велосипед.
Поэтому мне и не было понятно чем-же плоха данная классификация. Посмотрите с чего началась та тема? с вопросов к сторонникам КОБ, а не с выявления, что же не хватает в классификации. По сути, что под новыми терминами подразумевалась то, что можно описать терминами КОБ. (это конечно по моим представлениям, тогда я не видел новое, а тоже только другими терминами, так можно и на китайский перейти) Может в дальнейшем я и окажусь не прав. Взаимопонимание зависит как минимум от двоих (от объясняющего и того, кому объясняют)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор


Пост N: 97
Зарегистрирован: 02.03.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.06 15:25. Заголовок: Re:



 цитата:
И исказив мировоззрение


Уважаемый, Ваше возмущение понятно и вполне справедливо. Но оно скорее показывает Ваш собственный уровень понимания приоритетов ОСУ. Некоторые люди неспособны отличить тождество от взаимовложенности, и без их личных усилий по осмыслению никто им это не объяснит. Вы изходите из понимания что работа на основе взаимовложенности есть отождествление приоритетов, проще говоря, смешение. Вы конечно скажете, что нет, Вас недопоняли и т.п. А я не соглашусь - вот именно так Вы считаете. Есть 6 отдельных приоритетов и всё тут. Так вот это неправильно. И не нужно своё непонимание взаимовложенности ОСУ упорно возводить в ранг истинной КОБ. Если про термин "оружие мhры" ещё естественно удивляться, то почему взаимовложенность вызывает вопросы - это проблемы только тех, кто её не понимает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор


Пост N: 144
Зарегистрирован: 02.03.06
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 23:27. Заголовок: Re:


http://www.kpe.ru/rating/analytics/genozid/1663/

 цитата:
Наши государственные мужи пришли вот к какому умозаключению. Дабы не травились люди суррогатами, нужно водку продавать только хорошую, чистую, как слеза. Ведь почему покупают поддельную продукцию? Потому что легальная имеет цену высокую! Значит, должно быть в продаже много водки дешевой, но высококачественной. «Народной» водки! Понятное дело, государство будет осуществлять жесткий контроль, обеспечивать полную прозрачность и т. д. и пр., далее привычный набор заклинаний. Ничего нового, — просто ищи кому выгодно. Очень уж прибыльное это дело — торговля официально разрешенным наркотиком. Россияне тратят фантастические суммы на убийство себя алкогольным ядом.


Пожалуйста, пример: выгодно торговать, и торгуют, разворачивая масштабы. А то что от этой торговли геноцид самих себя - это вроде как неважно. Вот что значит не придавать значение взаимовложенности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 706
Зарегистрирован: 07.03.06
Откуда: СПб
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.07 21:00. Заголовок: Re:


Мировоззрение – на 1-м приоритете, т.е. как бы - самое важное, физическое здоровье только на 5-м…
Но факт, что субъект, у кот. мозги расплавились от водки и лёгкие засмолились от курева (или просто мозг генетически недоразвит) будет качественно иначе и проблематичнее (если вообще будет), по-сравнению с субъектом, ведущим абсолютно здоровый образ жизни, воспринимать мировоззренческие категории и всё, что связано с 1-м приоритетом. Вот вам и взаимовложенность в действии… что первично – яйцо или курица?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Чтобы мир был справедливее, нужно удерживать справедливый мир своим намерением, а для этого верить в справедливость, приказывать справедливость, порождать справедливые мысли и эгрегоры. И поступать соответственно.