Отправлено: 09.10.07 22:22. Заголовок: Зло и добро
Автор: Dolmi Re: Интересно, а что по вашему есть зло??? Размышлять продуткивно можно когда есть над чем размышлять - а размышлять над неким абстрактным злом, не принимая во внимание всю полноту причин вызвавших поступок, и последствий... может добра в поступке было 60% а зла 40, но вы субъективно увидели лишь зло. Тогда, зло действительно от невежества, но не от человека его совершившего, а от невежества человека его оценившего, тк оно не позволило ему увидеть добро. И это будет злом только для человека назвавшего поступок злым.
Помните Толкиена с его кольцом? Для средиземья Саурон был абсолютным злом. А для орков и жителей юга? Для них он был единственным шансом и абсолютным добром. И кто в фильме больший злодей? Орки которые напали на мир, или мир, почти уничтоживший орков как народ в предыдущей войне? Зла как и добра не существует - есть лишь разные точки зрения.
Человек увидевший зло в поступке другого, может упрекнуть его в незнании другого выхода - меньшего зла для всех. Это, наверное, и есть невежество - не способность найти выход устраивающий всех, а не только себя.
Пост N: 1
Зарегистрирован: 08.03.10
Откуда: Russia, Иркутск
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.03.10 16:50. Заголовок: Друзья! Добро и Зло,..
Друзья! Добро и Зло, как Понятия, имеют своё базирование в - Моральных Ценностях, каждого конкретного Народа и Каждого конкретного Государства, коим, эти понятия используются. Они(эти понятия) неразрывно связанны с той Системой Ценностей, которая диктуется Религиозным Самоосознанием, народа, составляющего население Страны. Коренного населения, диктующего свои Ценности Мировозрения, другим, меньшим народностям, которые так же входят в состав той Страны, где эти Ценности, являются - ВЕДУЩИМИ!
Тут законы обсуждались. Так вот добавлю: нужно чтобы законы разрабатывались и принимались русскими по духу людьми. Чтобы не мы на своей земле чувствовали себя идиотами каждый день, а враги, которые свои делишки тут пытаются обделывать.
За плохими юристами водится стремление многогранно продавать народу право жить в его собственном государстве и обществе. То есть они изходят из того, что блага, вытекающие из функционирования государственных и общественных институтов, принадлежат им по умолчанию. Недаром нечестных юристов изображают бесоподобными, говорят, что им черти по ночам снятся (как у Замятина в "Уездном"). Хорошие юристы способствуют справедливости, нередко это весьма фанатичные в хорошем смысле люди.
Отправлено: 12.10.12 18:27. Заголовок: А сами люди - это зл..
А сами люди - это зло или добро с точки зрения кобского учения? Почему одни люди рождаются в канавах, а другие в элитных домах? Почему одни люди вечно голодают, а другие вечно объедаются? Почему все люди начинают жить по-разному? И ведь это относится только к людям! Может быть люди сами по себе и есть явление противоестественное? привнесённое отмороженным сатаной? Ведь в остальной природе не так! Все ласточки, например, вьют одинаковые гнёзда и на одинаковых условиях воспитывают своё потомство. У них нет элитных гнёзд, нет бездомных. У них нет пустующих гнёзд, которыми владеют богатые ласточки и в которые бедные не могут вселиться, потому что у них нет денег. Люди считают, что у ласточек нет разума. А люди, созданные по-кобскому учению боженькой, им же наделённые высшим разумом, и как уверяет ВП, созданы самым наилучшим образом, грызут, топчут и уничтожают друг друга! Почему? Может быть, кобский боженька и на этот раз маху дал? Недосмотрел где-то? Есть версии?
А сами люди - это зло или добро с точки зрения кобского учения?
Более бредовых посылов я ещё не встречал. Вообще, только сегодня преодолел отвращение перед опусами забаненного Властелина Пожухлых Шишек и прочёл сей пост. По существу на хамство отвечать не буду. Полезную параллельную мысль выскажу. Только человек вынужден приобретать и развивать жизненно важные навыки, без которых он не выживет как человек Разумный (таковой с точки зрения науки биологии). А тем более человек путается в высших понятиях, в целях, в определениях, в намерениях, в предпочтениях и др. Нет у человека в жизни не то что полной, но даже достаточно большой определённости. Сравним с низшими мирами живого. Животным в основном всё ясно, хотя сомнения и страдания им присущи. Навыки их автоматизированы, поведение тоже. Как было бы возможно выводить породы животных с заранее предсказуемыми свойствами поведения, если бы поведение животных не было жёстко зарегулировано природой?! А взять растительный мир. Всё жёстко запрограммировано. Есть зачатки поведения, но небольшие. А сколько насекомых подобны мерзким вредоносным роботам, которых совершенно не жалко локально уничтожить - комары, слепни, мошки. Ничего восхитительного в жизнедеятельности этих существ, одна голая программа. Поэтому нужно понимать, что человеку объективно присуща сложность и противоречивость, недостаточность, погрешности в мiропонимании. А когда почти всё ясно - это значит что ты или Будда, или биологический робот, подобно самым низшим существам. Другое дело, что это богатство погрешностями имеет свою меру. Комар или слепень в поисках пищи не врежется в каждый столб. Калькулятор не будет только ошибаться, иначе окажется на помойке. Так и с людьми.
Зло не имеет сущности, это как если черный ящик покрасить, закрыть и внести в свет, открыть его — и там будет свет. Тьма не уничтожает свет. Тьма — это отсутствие света. Изначально все создано любовью и добром. Только мы внесли в мир зло своим раздражением, своим непониманием, своим осуждением. Только мы овеществляем зло.
Преступать основные здоровые моральные заповеди - зло (как правильно сказано, вокруг таких штук очень большая повторяемость, что порождает устойчивость по предсказуемости).
– Знаете, вся моя жизнь ушла на то, чтобы убедиться в правоте банальных истин, – сказала мисс Палмер, когда они вышли от Молли Флейм и быстро шагали по улице, чтоб успеть на последний поезд. – Нам с раннего детства на ложечке подносят всю мудрость, накопленную человечеством. Каждый день мы слышим: «Тихие воды глубоки», «Пока есть жизнь, есть надежда», «У каждой тучи найдётся серебряная подкладка» и прочее подобное, но это всё равно что метать бисер перед свиньями. Пока сам не споткнёшься об камень, на котором уже падали миллионы раз до тебя, ничего не поймёшь и ничему не научишься. Зато, если уж сделаешь своё доморощенное открытие, хочется кричать на весь мир: «Эй, люди! Все слушайте меня! Известно ли вам, что настоящий друг познаётся в беде? Я только что это обнаружил!» Или: «Ах, как же неправильно вы все живёте! Знайте же: не все золото, что блестит». Но кричать бесполезно, только зря горло надорвёте. Вот так, мой милый Эраст, я и живу – от одного банального открытия к другому. Только что, например, сделала ещё одно, очень важное: не так страшен черт, как его малюют. Ужасная мисс Флейм оказалась довольно мила, вы не находите? Никогда не нужно верить репутациям, особенно плохим.
Банальные открытия нелегко усваиваются когда нет переходных кодов. Чтобы хорошая софтинка установилась на компьютер и на нём работала, нужна адекватная операционная система. Иначе бывает, что и компьютер хорош, и софтинка хороша, да не работает, несовместимость кодов. Семя не бросают куда-то, его бросают в почву при определённых погодных условиях, тогда оно прорастает. Чтобы пользоваться банальными открытиями, человек должен быть "в теме", иметь какое-то стечение обстоятельств или наличие опыта, чтобы это открытие пришлось "ко двору". Картинку нашёл на архиве форума:
У железнодорожного вокзала, старейшего во всей Англии, проходила благотворительная лотерея. Под ярко разукрашенной вывеской «Помогите Добру, и Бог вознаградит Вас! Главный выигрыш 500 фунтов!!!» стояло несколько больших барабанов с билетиками.
Фандорин и его дама понаблюдали за тем, как идёт торговля Добром – до поезда оставалось ещё больше четверти часа, а все равно заняться было нечем.
Короткое время спустя внимание Эраста Петровича привлёк один из лотерейных билетов, лежавший в барабане сразу за стеклом. Эта картонка ничем не отличалась от соседних, а всё же было в ней нечто особенное.
Продавец покрутил ручку, билет переместился, затерялся среди других и вдруг вынырнул немного сбоку. Фандорин мог поклясться, что это был тот самый билет. Он один во всей груде будто излучал некое сияние.
Поморщившись, Эраст Петрович отвернулся. Не хватало ещё наживаться на благотворительности.
– Ах, если б не было так жалко шиллинга, – вздохнула мисс Палмер. – Внесла бы лепту в дело Добра, а заодно попытала бы счастья. Пятьсот фунтов! Это разом решило бы все мои проблемы…
– А по-моему, делать Добро, играя на корысти и прочих низменных инстинктах – п-профанация, – сердито сказал Фандорин, ещё не до конца одолев искушение. Пятьсот фунтов и ему сейчас пришлись бы очень кстати.
– Позволю себе с вами не согласиться, мой милый Эраст, – взяла его под руку спутница, ещё в конке испросившая позволения называть своего рыцаря по имени. – Добро обязано научиться быть товаром и жить по законам рынка. Одно из глубочайших заблуждений нашей цивилизации состоит в том, что преимущество Добра над Злом всем очевидно и в доказательствах не нуждается. Сатана – не провинившийся ученик Бога. Это две равносильные и равноправные корпорации. Я давно живу на свете и пришла к убеждению, что Добро проигрывает Злу по всем пунктам из-за того, что не умеет себя подать – или, если угодно, продать. Победа Бога над Сатаной и Добра над Злом никем и ничем не гарантирована. Упование в трудной ситуации на Божью помощь – чрезвычайно безответственная и инфантильная позиция.
– У нас говорят: «На Бога надейся, а сам не плошай», – согласился Фандорин.
Мисс Палмер одобрила:
– Народ, придумавший подобную максиму, имеет хороший шанс на великое будущее. Ведь почему наш мир часто бывает ужасен? Почему в нём так много преступлений? Потому что Зло торгует собой гораздо лучше. Человек появляется на свет, и ему с двух сторон предлагают товар, на выбор: ты можешь быть честным, или быть мошенником; быть верным в любви или развратником; существовать по законам благородства или подлости. Сатана умело зазывает покупателей, убеждая, что быть мошенником и подлецом гораздо выгодней, а развратником гораздо приятней. Надо и Богу тоже перестать кичиться своей правильностью и поучиться законам торговли – если, конечно, Ему не всё равно, что с нами станет. Залог победы Добра над Злом – грамотная реклама, красивая упаковка и бонусы постоянным клиентам.
Засмеявшись, Фандорин поцеловал даме руку. Мисс Палмер ему ужасно нравилась.
– П-пойдёмте. Пора.
Они сели в вагон второго класса и сорок минут спустя уже были в Бате.
Всё это, чушь, конечно. Но мысль о некой благожелательной реакции на добро - правильная. Часто можно слышать такое: если ты всё делаешь правильно, то все молчат. Потому что это само собой разумеется. А вот если ты делаешь плохо, то начинают высказывать недовольство. Увы, нельзя делать выбор только между молчанием и недовольством, тем более, что как жизнь показывает, сил и времени на разговоры у большинства людей вполне хватает.
Отправлено: 24.05.19 15:59. Заголовок: О добре и зле спорят..
О добре и зле спорят давно. потому что эти понятия субъективны. Если взять волка и овцу, у них понятия о добре и зле противоположны. Закон жизни в органический природе-- одно органическое существо должно съесть другое органическое существо. Базовые инстинкты--еда, размножение , доминирование. На них и держится жизнь. Волк в овчарне будет убивать всех овец. ему столько не съесть, но инстинкт включился. Коррупционер собрал миллиард долларов. ему столько не потратить, но инстинкт включился. Зло, это всего лишь неуправляемые базовые инстинкты. Нравственность, это узда на них. Она имеет социальную природу. Это очень тоненькая плёночка в мозгу. Это и есть добро по нашим понятиям. Не у всех она сильно развита.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Чтобы мир был справедливее, нужно удерживать справедливый мир своим намерением, а для этого верить в справедливость, приказывать справедливость, порождать справедливые мысли и эгрегоры. И поступать соответственно.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума